41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/27(火) 00:15:53 /RuZp+eZ
ヴィンちゃん愛されてるなぁ

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/27(火) 00:17:10 40ND3zH6
>>40
何故か、ラミアやエキドナに雛人形を送るヴィンちゃんという電波が届いた。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/27(火) 00:18:57 eNUSuLhw
>>40
（元）大佐だからそれなりの蓄えはありそうだよな

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/27(火) 00:21:26 nUJKUmlQ
>>46
物資や金銭がらみについてはかなりしっかり、というかちゃっかりしているイメージがあるな。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/27(火) 00:21:19 E+LvKY5A
>>40
エキドナとかラミアはメイドカフェだかコスプレ喫茶でバイトするんだろうな。
トウマのバイト先に綺麗なお姉さんが入りましたってネタでやってたし。

ヴォーダンは……仮面のメイドガイ？

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/27(火) 00:26:48 E+LvKY5A
>>49
ワカメ呼ばわりされてたヘタレキャラから、みんなに愛されるキャラに転生する日も近いかも。

……でも属性は苦労人なんだろうなぁ。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/27(火) 00:27:43 btnKsseb
現状愛されるヘタレです
OGｓが出れば･･･

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/27(火) 00:27:50 SYBXba2H
>>40
＞シャドウミラー隊の給料はヴィンちゃんのポケットマネーで払ってるんじゃね？
　マジレスすると、軍上層部から
偉｢これが今月のシャドウミラー活動資金だ｣
ヴ｢了解しました｣

ってな感じに貰ってそこから給料や機体の運用･保守・研究開発等の費用を遣り繰りしてるんだろうな。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/27(火) 00:29:04 yP20UUHp
>>50
ワカメワカメ言われてる時点でかなり愛されてるけどなｗ

だから突然何かの理由でヴィンちゃんがいなくなったらみんな動揺すると思うんだ

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/27(火) 00:30:35 WUbQqyMf
ワカメ「ちょっと並行世界に帰りますさがさないでください。ヴィンデルより」

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/27(火) 00:34:36 rc05G64K
>54
つまり、いきなり居なくなって、最初は
ア「ふん、そのうち戻ってくるだろう。気にするほどでは無い」
とか言ってるけど段々
ア「……チッ、まだ帰らんのかあいつは」
などと言い出しいざ見つかると
ア「レモン戦闘中だぞ！」
レ「いいから聞きなさい、うちの隊長殿が発見されたわよ？」
ア「何ッ！？　　チッ、ベーオウルフ！勝負は預けた！」
とか言って戦闘放棄してダッシュで帰ってきたりするんですね！（ぇー

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/27(火) 00:36:12 iU1rfqbE
>>63
ｳﾎｯ、いいツンデレ・・・

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/27(火) 00:37:01 E+LvKY5A
>>63
んで、何らかの事故で記憶を失っている、と。

ア「今までどこに行っていた！？」
ヴ「あなたは誰ですか？　僕は一体……」

ヘタレ成分ゼロのｲｹﾒﾝヴィンデルってのはどうだ。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/27(火) 00:41:01 eNUSuLhw
>>66
絶対にＮＯ！

ヘタレ気味で決めるときは決めるヴィンちゃんのがいい

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/27(火) 00:42:42 yP20UUHp
ていうか決めるべき時（主に決戦とか）に決められなかったからヘタレ
と言われたんだよな

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/27(火) 00:47:04 gadXea1V
よくよく考えてみれば、無事に跳べるのかどうかさえもわからないような次元転移(しかも片道切符)に付き合うような連中が『給料よこせ』とは言わないような気もする。

とはいえ、どのみち活動資金はどうにかしないとな・・・・
装備は軍属時代のものや軍需産業との裏取引とかでまかなってたんだろうけど。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/27(火) 00:51:52 1y0wwlnT
>>74
そう考えると、ヴィンちゃんのカリスマ値は
そんじょそこらのラスボスに比べて頭3つくらい抜けてる気がする。

誰かヴィンちゃんに強くて格好いい自機をプレゼント汁！

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/27(火) 00:53:49 eNUSuLhw
カリスマ性はあるんだが、それが本編では全く発揮されない
それがヴィンちゃんクオリティ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/27(火) 00:56:41 XpveYd7O
Aでは各作品主人公に論破され、しかも瞬殺可
期待されて出てきたOG2でも瞬殺とまではいかないものの、
顔見せだけの場面でも倒せる。

ヴィンデルマジカワイソス

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/27(火) 00:57:02 /CK/MMgX
>>78
強くて闘争の世界を永遠に続けさせるに足る機体か…

つ「伝説巨人」

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/27(火) 00:58:33 jxxldSsm
>>84
その伝説巨神のエネルギーに真っ先に殺されるぜｗ

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/27(火) 00:59:23 xNE/J0yX
>>84
＞闘争の世界を永遠に続けさせる

な事したら、井出さんに見限られるぞｗ

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/27(火) 00:59:39 gadXea1V
>>78
あの思想が根っからの戦士、兵士達にとってものすごく魅力的なんだろう、きっと。そういう意味ではカリスマ性は十分だと思う。

ふと『ヴィンちゃんの思想に心酔しきった歴戦の戦士』みたいなキャラがいれば中々良かったんじゃないかなぁ、とか思ってみたり。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/27(火) 01:02:22 1UpDccf9
>>78>>84

つ｢ストライクフリ○ダム＆エタ○ナル｣

これなら

強いぞ、なんとなく気に入らないから戦争しちゃうぞ

って言う代物だから。

副作用が怖いけどな

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/27(火) 01:58:10 XWw0yWJx
>>78　>>84
つまり、兵士が兵士としての生の充足を得られる
闘争で溢れた世界を作ろうとしているのがヴィンちゃんに似合う機体か……

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/27(火) 03:06:02 KuVwbxXc
ヴィンデルが反乱を起こしたのは腐敗を防ぐため。
技術の進歩はその結果だぞ。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/27(火) 09:50:23 wi/eNnRZ
ＯＧ2もＡも正確な文章は>>119で良いと思うが
その文章から感じる感覚ってのは人それぞれだからなぁ

宇宙人との戦闘時(地球人一致団結で戦う)
↓
地球に平和が(各々が利権の為に色々と画策し、軍の上層部の腐敗などが目立って来る)

戦争のときの方が一致団結して最高だし戦争しとこうぜってのが大本で
お前、その考え方おかしすぎるよってのがヴィンちゃんが小悪党って言われてる理由だっけか

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/27(火) 10:04:58 O3RFMoPv
ヴィンデル「…という訳で戦争の必要性を演説で訴えかけたいのだが、これでどうだろうか？」

レモン「う～ん、もう少し言葉を柔らかくしたほうが受け入れられ易いんじゃない？」
ラミア「子供にもわかりやすくしたほうがよかったりするんじゃないでしょうか？」
エキドナ「私はヴィンデル様に意見するほどの存在ではありません。…ヴィンデル様の考えるままに」
アクセル「フン、論より証拠。俺達が実践して世界を変えてやればいいだけの事だ」
ウォーダン「言葉など不要。…我々は拳で語るのみ」

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/27(火) 10:36:58 bqTwZ8yM
>>136
ヴィンデル（言葉を柔らかく、子供にもわかるようにか……）

そして、演説当日
ヴィンデル「よいこの　おともだちへ。
　　　　　　　いつも　みんなで　なかよくしていると、
　　　　　　　ほんとうは　じぶんが　やりたくないことなのに
　　　　　　　まわりの　ともだちに　あわせて　やらなければ　いけなくなったり、
　　　　　　　おたがいに　きょうそうして　じぶんの　ちからを　のばそうとするような
　　　　　　　どりょくを　しなくなってしまうんだよ。
　　　　　　　だから、なかよくするのは　やめて、
　　　　　　　ずっと　けんかを　しているのが　みんなの　ためには　いいことなんだ。
　　　　　　　おじさんたち　しゃどうみらーたいは　そんな
　　　　　　　「ずっと　たたかいが　つづく　せかい」を　つくるために、
　　　　　　　いつも　がんばって　いるんだよ。
　　　　　　　よいこの　おともだちも　おじさんたちの　かんがえに　さんせいしてくれるなら
　　　　　　　しゃどうみらーたいに　はいらないかい。
　　　　　　　まっているよ」

レモン「うっわー、なんかあたしたちすごくひどいことやってるような気がしてきたわ」
ラミア「これが“良心が痛む”という感情なのでございましょうか」
アクセル「いくら俺でも、さすがに子供にこれを強要するのはな……」
ウォーダン「罪も罰も、我々が被ればいいことだ。子供に罪はあるまい」
エキドナ「……ヴィンデル様、素敵です」

ヴィンデル「なんだよ！　お前たちがやれっていうからこうしたんだろ！」

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/27(火) 10:38:48 hc3gYsbM
>>137
子供向け演説を真顔でかますヴィンちゃんﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗ

139 ：名無しさん＠お腹いっぱいでもない。 ：2007/02/27(火) 11:15:36 l3KzCvB5
>>137

むしろ、こういう風に言わないと分からない人もいると思うが（アラドとか）

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/27(火) 11:24:27 QuSJnvl3
ヴィンちゃんは、社会システムの硬直化による腐敗や
政府の軍への無責任な対応などが問題だとして反乱を起こしたわけで、
それ自体はわからなくもないが

それらの問題の解決策が
「ずっと戦争してようよ！」という短絡的なものだったのが論破される理由であり
ヴィンちゃんたる由縁であろう

Q:シャドーミラーって危ないんじゃないの？
A:なんで？危なくないよ
Q:だって合法なの？
A:もちろん合法だよ
Q:なんで？だってシャドーミラーということはテロリストなんでしょ？
A:違うよ。全然違うよ。
Q:でも、テロリストなんでしょ？
A:全然違うよ。全く関係ないよ。
Q:へー、じゃあ、シャドーミラーとテロリストの違いは何なの？
A:じゃあ、簡単に説明してあげるよ。まず、テロリストは非合法です。身代金だけの破壊目的で信念が存在していないか、実力行使の、暴力組織だったりすんだ。そのようなものを、無計画に広めていくところからテロリストと言う名前がついたんだ。これは非合法。処刑されちゃいます。
　でもシャドーミラーというのは信念が存在するんだ。存在する闘争を信念を使って広めていく腐敗防止行為なんだよ。
Q:じゃあ、テロリストとシャドーミラーの違いは？
A:テロリストと言うのは、存在する工作員さんが爆薬を買わなくてもいい。ただ破壊行為を示唆するだけでも利益をあげることができる。これは合法なんだ。でも、私は平等だと思わない。闘争する人も闘争しない人も出てきちゃうからね。でもシャドーミラーの場合は、同じ戦争を同じ兵数で同じ武装で同じ武力でする。要は、同じ土俵で戦うってことだよね。この部分に私はとてつもない何かを感じたんだ！
Q:怪しい宗教団体なんじゃないの？
A:全く違うよ。信仰の自由はあると思うよ。でもこれは宗教じゃないよ。
Q:バックに誰かいるんじゃないの？
A:バックって（笑）いやいや笑っちゃいけないか。でもバックはいないよ。普通に支援者（イスルギなど）がいて連邦軍母体がある。怖い『文明監察次官』が後ろにいるとかはない。そうしたらつかまっちゃうじゃないか。私にはそれはできない。
Q:じゃあ、さっきから信念の話しをしているんだけど、どんな信念がからんでいるの？
A:昔は連邦軍が腐ってた時代があったんだ。そのときに思いっきり平和で腐る世界になってしまった。それからシャドーミラーは厳しくなりました。
A:シャドーミラーに関連する法律には「特定PT取引に関する法律」「連鎖邪龍鱗取引」「記憶喪失者契約法」や闘争兵器を扱えば「ワイズドール法」「平行世界法」というようなものがあるんだ。
　このシャドーミラーというのは厳しいこれらの闘争を守り常に意識しながらやっていかなきゃいけないんだ。
Q:じゃあ、テストとか資格とかいるの？
A:いままではそういうのは存在していなかった。でも私は試験、資格の制度を導入しようと思っている。いくら機体操縦が上手でも免許を取るじゃん。だから、どんな人もこの闘争をするときには、部隊のポリシー、そして、闘争、ルール、マナーなどを勉強して闘争をするっていうのはありなんじゃないかなと思っています。
Q:じゃあ、ワカメはどれだけ闘争基準に心がけているの？
A:徹底的に。南極にしか完璧はないと言われているが完璧を目指したい。これだけは。
Q:そんなにおいしい闘争だったらシャドーミラー（ワカメ）は何で争っているの？
A:おいしい闘争には気をつけた方がいいけど、ワカメの仕事は周りの人に争ってもらえて自分もヘタレるんだ。その結果として部隊も適正利益を上げているから。
Q:シャドーミラーのいいところは何？
A:シャドーミラーはまず一番の売りは闘争。いいところは母体を持たなくてよくて武装、人財を持たなくてよくてだけど工作はできる。暗殺からベビーシッターまでの業務をシャドーミラーがしてくれるんだ。だから、自分としては信念一つで闘争ができる。私はそこにほれた。シャドーミラーのいいところもそこだ！

よい上司ほど部下をダメにする